stihiynaya_haha: (Default)
stihiynaya_haha ([personal profile] stihiynaya_haha) wrote2013-03-07 12:44 pm

Пищевые суеверия. У вас есть, я знаю!



Я с самого утра уже свежевздрюченная. Обычно я избегаю писать в жж в таком настроении. Но оно было открыто))
В поисках рецепта забрела на кулинарные форумы, где восторженные девочки меряются размерами смайликов. Во мне немедленно проснулся гендерный шовинист, он всегда во мне просыпается от стыда и нежелания видеть себя частью этой какбы прекрасной половины. Потом я открыла закладки в жж, почитала вменяемых теток, отметила про себя, какие они чудесные, хоть и ехидны, и шовинист задремал с мыслью "всех не вылечишь"

Теперь я сижу и пытаюсь понять, где ж меня зацепило. У меня есть привычка - отмечать, когда и на что я разозлилась или обиделать. Или просто захотела отследить тему, или потроллить. Если кто-то кому-то сказал гадость - это ж рядовое событие, почему же тогда меня так взволновал конкретный случай - и дальше принимаюсь яростно самокопаться, отыскивая первопричину. В ситуации с глупыми девочками я остро не хочу себя с ними ассоциировать, видимо, боюсь быть/стать/казаться глупой. А дальше пока не копается, буду еще думать.

Вообще я хочу спросить вот что: есть у вас убеждения, которые сформулированы почти как суеверие? У меня, к примеру, одно есть точно: в грозу борщи/молоко скисают гораздо быстрее. Да, я начиталась всяких научных объяснений этой фишки, но они меня или не устраивали какой-то недосказанностью, или просто были не до конца понятны. Когда я первый раз про грозовое скисание прочитала - я смеялась. Потом уперто готовила в грозу с целью доказать несостоятельность этого суеверия. И если литры скисшего молока, купленного в грозовой день, легко превращались в творог, то борщ приходилось выливать. Практика, к моему удивлению, показала, что я зря смеялась.

Еще у меня есть твердое убеждение, что шашлык должен готовить мужчина. У меня железная логика, и никто меня в этом не разубедит. Мне лень жарить шашлык и точка! К тому же, я не любитель шашлыка)

Форумы бурно исходят соками, обсуждая жуткий вред жидкого дыма. Я не спец, и источник информации у меня такой же, как и у других - гугл, я вместе с прочими любопытными лезу выяснять состав и способ производства, через дебри истеричных заметок о том, что химия - это вообще плохо, накопав всякого-превсякого, делаю вывод, что жидкий дым по вредности гораздо лучше обычного копчения в дыму, либо, по крайней мере, равен ему. Этот же вывод делают другие комментаторы. Контрдоводов у противников жидкого дыма не находится, но они остаются при своем мнении, потому что "химия - это всегда зло", и они никогда-никогда не будут ее использовать, только коптить "по-настоящему", а при невозможности этого - "куплю на рынке копченый чернослив и нашпигую обильно мясо". В этом месте я рухнула. Потому что у меня в соседнем окошке открыта страница про промышленное копчение чернослива жидким дымом. Я, кстати, ем все, что мне нравится, и на способ приготовления смотрю только если он определяет вкус продукта.

А! Еще )) Недавно я читала изумительную ленту комментариев о том, когда лучше квасить капусту, чтобы она вышла хрусткая и вкусная. Мнения были следующие:
- только на растущую луну
- только стареющую луну
- только по понедельникам
- только по пятницам
- только в среду
- только когда у хозяйки нет месячных
После чего следовал восторженный отзыв от девушки, которая добилась идеального хруста и вкуса капусты, и добросовестно уточнила, что квасила в воскресенье в полнолуние, с месячными и даже насморком. Я б ей медаль дала))

Еще мне жутко интересно: у меня серьезно есть френды, которые отказываются от покупки продукта только потому, что в его составе указан глутамат натрия? или пальмовое масло? Мне очень хочется знать, как именно вы объясняете выбор. или вам пофик?)

[identity profile] gorobina.livejournal.com 2013-03-07 08:10 pm (UTC)(link)
Потому что вредно

[identity profile] stihiynaya-haha.livejournal.com 2013-03-08 08:34 pm (UTC)(link)
Так нечестно. Если я в ответ скажу свое уверенное: нет, не вредно - будет просто патовая ситуация. Есть же какая-то логическая база, знание - на чем основывается уверенность во вреде?

Мне попадалась информация исключительно такого толка: натриевая соль глутаминовой к-ты, каковая организму необходима для нормальной работы. Даже если не добавлять его в пищу, вы его все равно едите ежедневно. С экологически чистым мясом, сыром или овощами. При нехватке он организмом синтезируется.
Если употреблять чрезмерно много глутамата, возможны негативные последствия. Так и витамины при чрезмерном употреблении вредны!

[identity profile] irland-i-ya.livejournal.com 2013-03-11 07:03 am (UTC)(link)
Ну, к глутамату натрия достаточно спокойно отношусь. Я только не покупаю специи в которых он присутствует.
Что это за специи тогда, если их вкус надо усиливать? Наверняка лабуда низкосортная. А в остальных продуктах и без глутамата хватает всяческих Е, на которые стоит обращать внимание.
А пальмовое масло, к сожалению, почти везде пихаемое, действительно стараюсь обходить по возможности.
Уже доказано присутствие в них большого количества трансжиров (100% канцегоренов) и то, что из-за своей
повышенной вязкости очень плохо перевариваются и оседают в организме в виде плотной пленки на разных органах.
Конечно, абсолютно от пальмового масла отгородиться нельзя, но хотя бы снизить потребление продуктов им напичканных, стараюсь. Это как правило кондитерка :))))

[identity profile] stihiynaya-haha.livejournal.com 2013-03-11 08:42 am (UTC)(link)
О, спасибо за развернутый комент)) Мне нравится, когда человек себе может объяснить причины выбора или отказа от продукта. Даже если я с этими причинами не согласна)

Меня противники глутамата обычно удивляют тем, что предпочитают соль вместо соевого соуса, потому что в соусе страшный глутамат. А ведь даже если сложить в кучу все заблуждения о вреде глутамата, они и в половину не сравнятся с доказанным вредом избытка соли, вот ведь где закавыка!

Сейчас глутамат как отдельный вкус оценивают, самостоятельный, называется японским словом "умами", поэтому его можно как отдельную специю рассматривать. В вики статья про умами довольно сносная, посмотри, там интересно!

Лично я иногда отказываюсь от покупки продуктов с глутаматом. Это касается случаев, когда я болею, и принимаюсь почти за пресную еду, тут выбор вкусового неприятия, я точно так же откажусь и от сладкого, и от лимона в чае. И еще одна причина, по которой я могу понять отказ от готового продукта с добавлением глутамата: если покупатель с нежным желудком боится некачественного исходного сырья и подозревает, что подпорченное мясо/рыбу замаскировали под вкусом специй/перца/глутамата/соли/копчения. При этом дома, сам, для своего вкуса, вполне свободно может эти вкусы добавлять в продукт, в котором уверен!

[identity profile] stihiynaya-haha.livejournal.com 2013-03-11 09:50 am (UTC)(link)
Я сначала в ступор впала от пленки на органах. Это анатомически и представить-то тяжко! Так не бывает.
А потом поняла, что это, видимо, так трансформировалась история холестерина, оседающего на стенках сосудов))
Это логично, холестерином пальмовое масло богато, причем именно плохим, но фокус в том, что в сыре или сливочном масле его больше! И если часть выпечки (точнее, маргарина, входящего в выпечку) содержит вместо сливочного масла - пальмовое, то это же отлично!

А вот отдельно с транс-жирами, пожалуй, и спорить не буду. Мне толковой информации не попадалось, а тут у меня ни доводов, ни контр-доводов. ))) Я читала только, что их много разных, они толком не изучены, но для части из них доказана вредность.

[identity profile] irland-i-ya.livejournal.com 2013-03-11 10:40 am (UTC)(link)
Холестериновые бляшки это само собой, я имела в виду именно пленку на стенках кишечника.
Потому как читала, что температура плавления этого масла выше температуры тела. Естественно организм
пытается это переработать, но у него плохо получается и остатки так и остаются размазаны по кишечнику.
...После твоего коммента все-таки решила погуглить для уточнения. Например:
http://lechebnaya-lavka.com.ua/semja/palmovoe%20maslo.html

[identity profile] stihiynaya-haha.livejournal.com 2013-03-11 12:34 pm (UTC)(link)
Ну, во-первых, то, что не переработалось, организм просто выведет, а пальмовое масло усваивается на 97 процентов) Кишечник - не такая безвольная структура, кстати! Он активно движется, слизистая обновляется, в нем полно ферментов, и бактериальной флоре тоже палец в рот не клади. Потому у пищи есть только два варианта: или переработаться или быть выкинутой! То, что не всосалось - сходит вместе со слизистой как грязь со снятыми перчатками.

Ссылка мне совсем не ахти, очень много утверждений просто на ровном месте. То есть, может, они где-то и правомерны, но поданы так, что вызывают сомнение. В результате даже правдивые заявления выглядят ложными.

Пункт 1 - про насыщенные жиры, ага, правда, есть, в пальмовом много, как и в упомянутых продуктах, против которых автор почему-то ничего не имеет. Зато не упоминает, что это же пальмовое масло содержит много "хороших" липидов, помогающих переработать холестерин. Как-то односторонне выходит. Как будто другие продукты автоматически только полезны

2. Вот за такое по голове стучать)) Вызывает очень много вопросов!
Что значит - один из сильнейших канцерогенов? За счет чего, на какие структуры воздействует, и в каких концентрациях, кем доказано, и мое любимое "во многих цивилизованных странах" - в каких? Какими организациями и как отслеживается наличие? я вижу знакомое утверждение здесь, на самом деле стянутое из статей про транс-жиры. Само пальмовое масло не запрещают, запрещают гидрогенизированное, определенным способом произведенное, в котором как раз транс-жиры в запредельном количестве. В общем, от этого пункта у меня в голове куча вопросов к автору.

3. Про неусваиваемые жиры. Есть такая рыбка - масляная, эсколар, в ней тоже жиры, не усваивающиеся организмом. И как раз стеаринового типа. Логически просто: чтобы что-то залепить в организме, надо в этот организм всосаться из кишечника, в расщепленном виде! А неее! Не всасывается - выводит с легким поносцем)) Если есть много и неумеренно - то и с жутким. Потому эту рыбку местами запрещают продавать. Я сейчас искать не полезу, но и в вики мне попадалось уточнение про отдельно взятые страны.
Вот она для меня более убедительна, если честно. А в пальмовом масле совсем чуток того, что не переваривается, оно и выходит незаметно))

4. Цена продукта определяется стоимостью его в производстве и доставке, пальмовое масло в производстве действительно дешевле, но вместе с доставкой в наши пенаты примерно как подсолнечное, а иногда и дороже. Его главный плюс - хранится дольше. Линолевая кислота на цену никак не влияет!

5. Так, про 40 градусов и комок невсосавшихся полезных веществ - это отдельная песня. Смотри, у человека неодинаковая температура в организме в разных местах вообще, а когда место начинает работать - то усиливается кровообращение и температура повышается. Например, в желудке в процессе переваривания пищи температура примерно 40 градусов! Как раз подходит))) А даже если будет ниже - в кишечнике "догреет" до нужной кондиции.

От это я залипла на написании коммента! Я надеюсь, что пишу понятно. Я по себе сужу. У меня низкий уровень критики, например, в области физики, или всего компьютерного - то есть я верю всему что мне говорят, потому что разбираться трудно) и я жутко злюсь, когда что-то объясняют с насмешкой и узкой терминологией, да еще отсылают: учи матчасть, а мне надо просто и кратко!

А мяско ты ешь?))

[identity profile] irland-i-ya.livejournal.com 2013-03-11 01:00 pm (UTC)(link)
Мяско ем да, нечем его заменить. Я мясоед, иначе подыхаю с голоду :))))
Знаю, туда тоже много чего пихают :)))
Ссылку я тебе отправила первую попавшуюся для примера откуда у меня инфа про пленку и неперевариваемость.
Такой инфы полно в инете. Как и полно разговоров о том, что пальмовое масло нифига не вредно (что тоже, кстати,
не доказано). Где тут истина - с трудом разберешь.
Но на всякий случай больше склоняюсь к покупке продуктов с указанием "подсолнечное масло", про которое больше понятностей :))))

[identity profile] stihiynaya-haha.livejournal.com 2013-03-11 01:22 pm (UTC)(link)
я тоже без мяса никак. Причем раньше ела его немного и просто для разнообразия, а сейчас мясо-рыба для меня спасение, потому что без них моя диета слетает с катушек! Я принимаюсь есть тазиками оливье и всякие жирные штуки. А с увеличением количества животных белков чудесно удерживаюсь от объеданий.

Да, я когда в сети ссылки листаю в поисках научфактов - мозг набекрень. Меня вымуштровали в плане требований к написанию статей, потому я за них и не берусь)) Мне лень искать кучи фактов и уточнять источники. А еще мне очень тяжело научную инфу переводить на понятный легкий язык, всегда какое-то привирание присутствует, поэтому я в чужих статьях к привиранию отношусь очень тролльски))) Раз мне сложно - то и другие должны из кожи вон лезть, но писать идеально, раз уж взялись.

а про то, что с трудом разберешь - это да. Все противоречат друг другу. И не всегда в рекламных целях, что странно.
Я много читаю сейчас о продуктах. потрясающие штуки про ГОСТы читала, думаю, надо найти подборку, где они подробно раскрыты. Чтоб совсем аппетит отбило))

А! Вспомнила! Ты ж лев! Точно, мясоед.)

[identity profile] krajzer.livejournal.com 2013-03-12 10:33 am (UTC)(link)
Про подсолнечное "больше понятностей" потому, что в СССР не было в продаже пальмового.
По вполне понятным политически зависимым экономическим причинам.
То, что мы сейчас видим - это отрыжка советского пЕАру про вред буржуинских продуктов, и пользу истинно пролетарских.
Буйным, махровым цветом прорастающее в мозгах специально выведенной
параноидной породы гомо-советикус и их потомков )))
Кока-кола разлагает печень, а вот Пепси - как-то не так )))

[identity profile] stihiynaya-haha.livejournal.com 2013-03-12 10:54 am (UTC)(link)
Еще как прорастает. И у меня тоже) я в шоке была, когда узнала, что по статистике какой-то российской клубника вызывает больше аллергий, чем апельсины. Енто ж родной продукт против ихнего, как такое может быть))

А еще я в детстве ела арахис, много, и его воспринимаю родным. и то, что в американских фильмах через одного - аллергики на этот продукт, меня даже не очень удивляет. У меня ощущение, что он им чужой. А если вдуматься - то странно, что я лично никого не знаю такого аллергика, все едят и пофик.

[identity profile] daubmannus.livejournal.com 2013-05-06 03:10 pm (UTC)(link)
когда-то читал речь, кажется, Фиделя Кастро, что мол "многие несознательные кубинцы любят грушовый и яблочный компот, но нафига ж нам компот из дорогого импортируемого фрукта, когда у нас есть свои не хуже -- компот из нашей родной маракуйи и гуаябы, например, гораздо вкуснее, полезней, легкоусвояемей и т.д., чем эти их заморские груши с яблоками."

[identity profile] krajzer.livejournal.com 2013-03-12 10:25 am (UTC)(link)
В тех специях, где вкус не усилен глутаматом, он усилен поваренной солью. Беда, ведь, в том, что вкус усиливает натрий! Вопрос лишь в том, в какой именно соли его употребить.

[identity profile] stihiynaya-haha.livejournal.com 2013-03-12 10:49 am (UTC)(link)
натрий усиливает, а сам глутамат - нет, у него отдельный вкус)